社区应用 最新帖子 精华区 社区服务 会员列表 统计排行
发帖 回复
« 返回列表
  • 313阅读
  • 10回复

[分享]上古地理解读（系列01）-济水

 楼层直达
z3960 
级别: FLY版主
发帖
786360
飞翔币
211578
威望
215717
飞扬币
2615651
信誉值
8
只看楼主 更多操作 0 发表于: 2022-10-14

最近在阅读一些古籍时，差点烧掉大脑处理器，原因是地理方面的错讹、矛盾太多了，这也解释了为何大多数人现在看不懂《山海经》等书，因为依照地名、方位去对比，与今天的大不一样。
出现这种错误的原因，我总结为以下几点。
第一：历史地名的迁徙。有些地名由于政治或军事的原因，改迁异地，导致史书地理志中的地名对照矛盾。
比如宇宙的尽头铁岭，最初的铁岭是中原王朝的军事防卫地，设在朝鲜半岛，蒙元末，高丽政权趁机北侵，明朝初时铁岭卫几度内迁，至于现在的地方。


第二：历史地名的附会。
比如《史记》有记载舜耕于历山。但没有记载历山具体在哪。然后全国叫历山、舜耕山的，七八处，皆说是舜亲耕处。


类似的比如鬼谷子的鬼谷，各地都有。历史名人相关的地理地名附会，造成理解古籍困扰。
第三：时间年代不一而叠加。比如不同年代的某个行政地名被叠加在同一张图、同一本书中造成混乱。
第四：各地固有同名地名，造成混淆叠加。比如山西有霍山（霍太山），安徽又霍山。陕西有梁山，山东、四川等地皆有梁山。
总之，要不被这些错乱的记载搞混淆，必须厘清地名当时的地理环境已经相关史料。

济水，济河，古代四渎之一，但济河给人的映像就是没多大存在感，因为其水流并不大，在黄河夺济之后，济河甚至趋于消失了。
济河这么不起眼，为何是四渎之一？其实这个问题唐朝时李世民就疑惑过。
《新唐书·许敬宗传》「帝曰：“天下洪流巨谷，不载祀典，济甚细而在四渎，何哉？”对曰：“渎之言独也。不因馀水，独能赴海者也。且天有五星，运而为四时；地有五岳，流而为四渎；人有五事，用而为四支。五，阳数也；四，阴数也，有奇偶、阴阳焉。阳者光曜，阴者晦昧，故辰隐而难见。济潜流屡绝，状虽微细，独而尊也。”帝曰：“善。”」
李世民问许敬宗，天下那么多洪流，济河水流那么小为何是四渎之一。许敬宗的解释是济河能独立入海。其实这个解释非常牵强，因为他也不了解济河水流为何那么细的缘故。


如果我们看济水相关的记载就会发现，济水与黄河竟然相交。济水发源于王屋山（今济源市名字由来），东出进入黄河，又出黄河进入巨野泽、菏泽（上古大湖泊）再出东北流至渤海。
《淮南子.墬形训》：「江出岷山...河出积石...淮出桐柏山...济出王屋...雒出熊耳...汾出燕京。」




济水发源于王屋山，源流叫沇（yǎn）水，注入黄河再出黄河。
《水经注·济水》：「济水出河东垣县东王屋山，为沇水。《山海经》曰：王屋之山，联水出焉，西北流，注于泰泽。郭景纯云：联、沇声相近，即沇水也。潜行地下，至共山南，复出于东丘。今原城东北有东丘城。孔安国曰：泉源为沇，流去为济。」
《山海经》里面可没有记载注入黄河，是直接西北流注入泰泽，泰泽就是大泽、大野泽。在上古都是一个，后来部分干涸，形成菏泽、大野泽、雷复泽等不同的小泽。
如果济水出自王屋山，注入河水，又出河水，它还叫济水吗？怎么确定流出河水的部分还是原来的济水？注入河水的部分为何不视为黄河的支流？这不是矛盾的吗？
《尚书·禹贡》：「导沇水，东流为济，入于河，溢为荥；东出于陶丘北，又东至于菏，又东北，会于汶，又北，东入于海。」
按照《禹贡》的说法，济水进入黄河，又在大概今荥阳的位置出，东北流至于菏泽，再入海。
而大禹黄河道是大禹导的。（新开导、开凿）。
那么唯一的解释就是大禹治水之前的黄河并不与济河相交，大禹治水之前的黄河走南线，从江苏入海。


也就是说，大禹治水之前，济水与黄河并不相交，济水源流的水流也并没有被黄河夺走，那时候济水确实是水流量非常大的河流。那么它是四渎之一，也就说得通了。
大禹治水之前，济水在黄河北边。所以《史记.殷本纪》：「东为江，北为济，西为河，南为淮。」也能解释济水是四渎的北渎了。
大禹治水之前的黄河道具体在哪？我估计不是固定的，下游经常泛滥，也正是由于此，才需要大禹导河治水。
明白了黄河在大禹治水之前并不与济水相交，则可进一步推断大禹前的九州、十二州，敬请关注下一文。
本帖最近评分记录： 共 1 条评分 飞扬币 +50
爱我中华 飞扬币 +50 2022-10-15 您的帖子很精彩，感谢您的付出！
隐藏

相关话题

关键词: bot
 
分享到 淘江湖 新浪 QQ微博 QQ空间 开心 人人 豆瓣 网易微博 百度 鲜果 白社会 飞信
我不喜欢说话却每天说最多的话，我不喜欢笑却总笑个不停，身边的每个人都说我的生活好快乐，于是我也就认为自己真的快乐。可是为什么我会在一大群朋友中突然地就沉默，为什么在人群中看到个相似的背影就难过，看见秋天树木疯狂地掉叶子我就忘记了说话，看见天色渐晚路上暖黄色的灯火就忘记了自己原来的方向。
回复 引用
举报
任逍遥 
级别: 超级版主
发帖
883800
飞翔币
253143
威望
224883
飞扬币
2706945
信誉值
0
只看该作者 10 发表于: 2022-10-15
不错，了解了
快乐每一天
回复 引用
举报
任逍遥 
级别: 超级版主
发帖
883800
飞翔币
253143
威望
224883
飞扬币
2706945
信誉值
0
只看该作者 9 发表于: 2022-10-15
也就看看
快乐每一天
回复 引用
举报
任逍遥 
级别: 超级版主
发帖
883800
飞翔币
253143
威望
224883
飞扬币
2706945
信誉值
0
只看该作者 8 发表于: 2022-10-15
来看一下
快乐每一天
回复 引用
举报
srwam 
级别: 超级版主
发帖
710062
飞翔币
170
威望
25627
飞扬币
3206927
信誉值
0
只看该作者 7 发表于: 2022-10-15
了解一下
回复 引用
举报
srwam 
级别: 超级版主
发帖
710062
飞翔币
170
威望
25627
飞扬币
3206927
信誉值
0
只看该作者 6 发表于: 2022-10-15
来看看
回复 引用
举报
jjybzxw 
级别: 终身优会
发帖
250185
飞翔币
48308
威望
39522
飞扬币
886296
信誉值
30
只看该作者 5 发表于: 2022-10-15
路过飘过。
回复 引用
举报
jjybzxw 
级别: 终身优会
发帖
250185
飞翔币
48308
威望
39522
飞扬币
886296
信誉值
30
只看该作者 4 发表于: 2022-10-15
随便看看。
回复 引用
举报
jjybzxw 
级别: 终身优会
发帖
250185
飞翔币
48308
威望
39522
飞扬币
886296
信誉值
30
只看该作者 3 发表于: 2022-10-15
了解一下。
回复 引用
举报
爱我中华 
级别: 茶馆馆主
发帖
617999
飞翔币
215446
威望
3961
飞扬币
3144795
信誉值
0
只看该作者 2 发表于: 2022-10-15
学习了
回复 引用
举报
z3960 
级别: FLY版主
发帖
786360
飞翔币
211578
威望
215717
飞扬币
2615651
信誉值
8
只看该作者 1 发表于: 2022-10-14

上古地理解读（系列02）-九州之兖州





九州，自古是华夏的代名词，因为上古华夏划分九州而得名。
九州最早的记载虽然目前只有《禹贡》，但实际上在大禹之前帝喾、帝尧早有九州，而帝舜时是十二州。
《广雅·释地》：「帝尧所治九州地，二千四百三十万八千二百四顷，其垦者九百一十万八千二十四顷。」
《玉海》：「尧九州。《説文》尧遭洪水，民居水中高土故曰九州。《禹贡正义》九州之境旧定，而云禹别者，尧遭洪水万事改新，陶唐有冀方是冀州，尧所都也。诸州冀为先治水先从冀起。」
《禹贡会笺》：「又所藏宋大观中地理指掌图，其中有帝喾及尧九州图、舜十二州图、禹迹图。」
《史记·五帝本纪》：「舜，冀州之人也。舜耕历山，渔雷泽，陶河滨，作什器于寿丘，就时于负夏。」
《史记·五帝本纪》：「命舜摄行天子之政，以观天命。......肇十有二州，决川。」
这些记载都证明在大禹之前尧舜甚至帝喾时代已有九州，舜帝时改为十二州，大禹治水之后恢复九州。所以禹贡及夏朝九州名称和范围就是治水之前的九州。
九州在不同书中版本罗列如下：


州
禹贡
尔雅
吕氏春秋
淮南子
周九州
冀州
冀州为首
两河间曰冀州
两河之间为冀州，晋也
正北泲州
冀州
青州
海岱惟青州
东方为青州，齐也
正东阳州
青州
扬州
淮海惟扬州
江南曰扬州
东南为扬州，越也
正南次州
扬州
梁州
华阳黑水惟梁州
正西弇州
豫州
荆河惟豫州
河南曰豫州
河汉之间为豫州，周也
正中冀州
豫州
兖州
济河惟兖州
济河间曰兖州
河济之间为兖州，卫也
东北薄州
兖州
徐州
海岱及淮惟徐州
济东曰徐州
泗上为徐州，鲁也
东南神州
徐州
荆州
荆及衡阳惟荆州
汉南曰荆州
南方为荆州，楚也
西南戎州
荆州
雍州
黑水西河惟雍州
河西曰雝州
西方为雍州，秦也
西北台州
雍州
幽州
燕曰幽州
北方为幽州，燕也
营州
齐曰营州
并州
并州

红色标记为在书中九州之首。
周秦汉以来，学者们解读的禹贡九州大抵范围都差不多，如图。








这些版本的九州都有两个问题，首先，不是按照九宫格方位排列。其次，九州是山川自然地理划分，并非实际意义上的行政区划，所以理应不会出现各州按照人口分布面积差别太大的划分，九宫格方位面积相当才符合划分九州的意义。
很早以前我也曾注意过这个问题，特别是东部沿海的兖州、青州、徐州太过密集而又面积狭小。
这个版本的九州是怎么考证出来的呢？因为有《禹贡》和《尔雅》简单的文字描述。
《禹贡》和《尔雅》版本中都有的州且描述范围一致的，只有兖州。所以兖州所在地的确定是分析九州的关键。
《禹贡》：「济河惟兖州」。济水与河水之间惟兖州。
《尔雅》：「济河间曰兖州」。济水与河水之间就是兖州。
这些版本画错了兖州，就是因为忽略了黄河入海在大禹时代改道的问题，详细请看前一文《上古地理解读（系列01）-济水》
错误的把兖州位置当成黄河改道后的河、济之间，然而九州在黄河改道之前已经存在，所以九州的兖州位置锁定在改道之后的河、济之间是不正确的。


那么兖州是济水与改道前的黄河下游之间吗？
显然也不是，因为按照《禹贡》和《尔雅》的文字描述这里属于青州。那么济水、河水之间只能是指陕西与山西分界线的黄河断，也就是大禹之后被称之为西河的部分。


当然，还有其他佐证可以证明。
前文说到过，济水发源于王屋山，源水叫沇（yǎn）水。沇、兖同音异形。
《尔雅·释地》：「鲁有大野，晋有大陆，秦有杨陓，宋有孟诸，楚有云梦，吴越之间有具区，齐有海隅，燕有昭余祁，郑有圃田，周有焦护。」
《尔雅》中在讲上古几大湖泽时，别的都好理解，鲁国之地有大野泽，晋国之地有大陆泽，宋国之地有孟诸泽，楚国有云梦泽，吴国越国有具区泽（今太湖），齐国靠海，郑国有圃田泽，周有焦护泽。唯独这昭余祁泽，它在今太原地区，历史上属于三晋大地，从来不属于燕国，为何说燕有昭余祁？


昭余祁泽在先秦时就逐渐消失了。
《水经注·汾水》：「《十三州志》曰：出武州之燕京山。亦管涔之异名也。」
《淮南子》曰：「济出王屋，汾出燕京。」
《山海经》中的管涔山，就是燕京山，所以尔雅言燕有昭余祁，并非是说燕国有昭余祁，而是燕地有昭余祁。而周朝所封的燕国在今北京、燕山一带。
燕地、沇（yǎn）水、燕国，齐聚在这一块古兖州大地，这是地理文化的传承。所以侧面也证明的兖州包括今山西、河北、山东北部、河南北部等广大地区。
既然兖州这么大，那原本认为在山西的冀州又在哪里呢？敬请关注下一文。
我不喜欢说话却每天说最多的话，我不喜欢笑却总笑个不停，身边的每个人都说我的生活好快乐，于是我也就认为自己真的快乐。可是为什么我会在一大群朋友中突然地就沉默，为什么在人群中看到个相似的背影就难过，看见秋天树木疯狂地掉叶子我就忘记了说话，看见天色渐晚路上暖黄色的灯火就忘记了自己原来的方向。
回复 引用
举报
发帖 回复
« 返回列表